1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

"Преемник Путина может быть еще более авторитарным"

Беседовал Дмитрий Каневский26 июня 2014 г.

В интервью DW британский эксперт Эдвард Лукас рассказал об особенностях нынешнего противостояния Запада и России, а также дал прогноз, кто может прийти на смену Путину.

https://p.dw.com/p/1CQYo
Вид на московский Кремль
Фото: DW

Эдвард Лукас - старший редактор британского еженедельника The Economist, специализирующийся на российской внешней политике, энергетике и вопросах безопасности. В прошлом Лукас работал корреспондентом издания в Берлине, Праге, Вене, Москве и странах Балтии. В 2008 году он написал книгу "Новая холодная война", которая была дополнена и переиздана в 2014 году с учетом последних событий в мире.

В интервью DW Эдвард Лукас объяснил, почему нынешние противоречия между Западом и Россией на фоне конфликта на Украине уже, фактически, перерасли в новую холодную войну, и поделился мыслями о том, каким он видит преемника Владимира Путина.

DW: Господин Лукас, европейские и даже некоторые российские политики последние месяцы часто подчеркивали, что о начале новой холодной войны между Западом и Россией не может быть речи. Вы так не считаете?

Эдвард Лукас: Конфронтация времен холодной войны была понятной. СССР был военной супердержавой с четкой миссионерской идеологией, которую старался распространять. У нас не было относительно этого особых иллюзий. За исключением, возможно, коммунистов, леваков и некоторых пацифистов.

Эдвард Лукас
Эдвард ЛукасФото: Edward Lucas

Сейчас все гораздо сложнее - Россия капиталистическое государство, интегрированное в международные экономические структуры. Частично она еще играет по правилам этих организаций. Но с другой стороны, мы втянуты в геополитическое состязание с Россией за будущее бывших порабощенных стран Восточной Европы. Россия считает, что у нее их вырвали в 1991 году и сейчас стремится их вернуть.

- В период холодной войны политика Запада относительно СССР имела все признаки длительной и четкой стратегии. Сейчас у Запада есть новая стратегия относительно России?

- Не думаю, что у Запада сегодня есть стратегия, поскольку и самого Запада - в том понимании как раньше - больше не существует. Между Европой и США появились серьезные разногласия. Это же мы наблюдаем и в самой Европе. Появились и новые факторы: 20-30 лет тому назад нас не беспокоила проблема исламского экстремизма или Китая. Главной причиной для беспокойства был Советский Союз. Сейчас мы живем в мире, в котором полно угроз. И поэтому наша способность сфокусироваться на России, которую я считаю угрозой номер один для Европы, очень снизилась.

- Запад мог бы предотвратить аннексию Крыма и "гибридную войну" (смесь классического ведения войны и использования нерегулярных вооруженных формирований. - Ред.) в Донбассе?

- Мы могли бы это предотвратить, если бы Запад больше обращал внимание на происходящее в последние годы. В момент падения режима Януковича уже было слишком поздно. Россия уже четко увидела угрозу своим интересам и возможность отреагировать. Думаю, что последние 25 лет мы пренебрегали Украиной и не осознавали того, что "Восточное партнерство" и соглашение об ассоциации и о зоне свободной торговли с Украиной Россия воспримет как угрозу. Мы должны были понять, что это геополитическая борьба и вовремя отреагировать.

- Сейчас многие вспоминают о влиянии, которое западная культура оказала на распад СССР. Рок-н-рол, передачи Севы Новгородцева, кинофильмы и прочее. Насколько привлекательна западная культура для постсоветских стран сегодня, каково ее влияние?

- И сегодня западная поп-культура остается привлекательной. Часть российского общества увлекается глобальной поп-культурой и считает, например, Pussy Riot не "противными богохульницами", а современным панк-артом. Растущий социальный консерватизм и изоляционизм режима Путина дает нам фору среди молодых россиян, которые мыслят глобально. Это люди, которым нравится современность и современный мир. В целом, западная система дает своим гражданам лучший уровень жизни, чем российская. И это следует подчеркивать.

Дни тяжелой цензуры прошли. Поэтому мы больше не можем завоевать симпатию людей, издавая, например, книги Набокова, запрещенные в СССР. Поэтому с путинской системой мягких репрессий сложнее бороться. Но я уверен, что мы много чего можем сделать, действуя как наступательно, так и оборонительно. Нам нужно намного лучше противостоять мягкой силе Москвы, которая влияет на наши общества и активнее демонстрировать свою мягкую силу в России.

- Многие аспекты сегодняшних сложных процессов в отношениях между Россией и Западом вы описали еще в 2008 году в книге "Новая холодная война". Учитывая драматические события последних месяцев, каков ваш прогноз на будущее?

- Он довольно мрачный. Считаю, что бы не случилось дальше в России, ситуация будет еще хуже, чем сейчас. Шансы на то, что на смену Путину придет либеральный, ориентированный на Запад, демократичный преемник очень низкие. В путинскую пропаганду, которая делает из России жертву, а Запад изображает как врага, начинают верить.

Поэтому преемник нынешнего президента может быть еще более авторитарным, более коррумпированным и еще более склонен к насилию, нежели Путин. Кроме того, постоянно растет вероятность распада России. Эта система работает не очень удачно, а у России большая территория, и отдаленные регионы могут захотеть выйти из-под влияния центра.

Но мрачные перспективы я вижу и для Украины. Думаю, что Россия не хочет захватить Украину, а стремится не дать ей добиться успеха. До сих пор у нее это хорошо получалось. И даже в случае позитивного развития событий уйдут годы на преодоление финансового, экономического, конституционного, геополитического кризиса и проблем с безопасностью. Россия продолжит играть на разъединение Запада.

Немецкие СМИ: Лицемерные игры Путина (23.06.2014)

Пропустить раздел Еще по теме

Еще по теме